Полезные материалы по игровым темам

Kolman
Гарцующий дредноут
Сообщений: 2395
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 12:22

Re: Полезные материалы по игровым темам

Сообщение Kolman » 23 ноя 2015, 12:08

Eglenn
Ага. Для Эллойза это норма, как тюлени на Земле.
За мир и покой приходится платить. Это аксиома. Платить деньгами или кровью, всеобщей воинской обязанностью или всеобщим унижением. Кому чем нравится.

Eglenn
Активный участник
Сообщений: 2504
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 22:59

Re: Полезные материалы по игровым темам

Сообщение Eglenn » 26 ноя 2015, 14:26

Это просто иллюстрация к нашей вариации на тему знаменитой реплики о пирожных (которую , правда, реальная М.-А. никогда не говорила) - типа нет хлеба, ешьте колбасу :-)

Изображение

Джулия Кори
Активный участник
Сообщений: 1227
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 22:52

Re: Полезные материалы по игровым темам

Сообщение Джулия Кори » 26 ноя 2015, 17:54

Eglenn
браво! Очаровательно! :)
Ты вырос, принц. И как суров
твой взор отныне!
Ты осознал, что смерть и кровь -
цена гордыни.
И струнам больше не звенеть,
и голос сорван...
Не знаю уж, к добру ли, нет -
ты вырос, Корвин!

Kolman
Гарцующий дредноут
Сообщений: 2395
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 12:22

Re: Полезные материалы по игровым темам

Сообщение Kolman » 26 ноя 2015, 22:32

Есть мнение, что знаменитая реплика была частью анекдота про тупого правителя.
За мир и покой приходится платить. Это аксиома. Платить деньгами или кровью, всеобщей воинской обязанностью или всеобщим унижением. Кому чем нравится.

Аватар пользователя
Sven
underground master
Сообщений: 14451
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 12:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Полезные материалы по игровым темам

Сообщение Sven » 27 ноя 2015, 08:17

Выложу пока сюда, несовпадения форм разных частей намеренное действо - а Южная Армия выглядит примерно так.

Полки Бертильского иностранного легиона
Офицер и солдаты
Изображение
Изображение


Линейные полки инфантерии
Солдаты и офицеры
Изображение


Отряды ополчения Бертилии
Солдаты
Изображение


Кавалерийские полки
Кирасиры, драгуны, конно-гренадёры Керена
Изображение
Изображение
Изображение


Армейская батарея артиллерии
Артиллеристы
Изображение


Рано или поздно, кто сталкивается с тем, с чем столкнулся я - начинает заниматься формой, это ж такое увлекательное занятие (почитайте про государей Европы на этот период, занимаясь тактикой, не могли избежать этого увлекательного занятия, даже Боня =) вот и меня немного понесло).

Kolman
Гарцующий дредноут
Сообщений: 2395
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 12:22

Re: Полезные материалы по игровым темам

Сообщение Kolman » 27 ноя 2015, 17:16

Массы орудий на парусных кораблях времен Наполеоники (тонны - метрические):
36-фунтовая (французская) длинная пушка - 3,25 тонн
32-фунтовая длинная пушка - 2,79 тонн
30-фунтовая (французская) длинная пушка - 3,035 тонн
24-фунтовая длинная пушка - 2.54 тонны
18-фунтовая длинная пушка - 2,06 тонн
12-фунтовая длинная пушка - 1,72 тонны
12-фунтовая пушка - 1,63 тонны
12-фунтовая короткая пушка - 1.57 тонн
9-фунтовая длинная пушка - 1,385 тонн
6-фунтовая длинная пушка - 1,099 тонн
4-фунттовая длинная пушка - 0,561 тонн
3-фунтовая длинная пушка - 0,332 тонн
68-фунтовая карронада - 1,78 тонн
42-фунтовая карронада - 1,019 тонн
32-фунтованя карронада - 0,784 тонн
24-фунтовая карронада - 0,595 тонн
18-фунтовая карронада - 0,412 тонн
12-фунтовая карронада - 0,267 тонн

Напомню, что калибр определялся массой литого чугунного ядра, а артиллерийский фунт равен массе литого чугунного ядра диаметром 2 дюйма.
Пересчёт перечисленных выше калибров в дюймы и мм:
3 фн. - 2,88" (73,3 мм)
4 фн. - 3,17" (80,6 мм)
6 фн. - 3,63" (92,3 мм)
9 фн. - 4,16" (105,7 мм)
12 фн. - 4,58" (116,3 мм)
18 фн. - 5,24" (133,1 мм)
24 фн. - 5,77" (146,5 мм)
30 фн. - 6,21" (157,8 мм)
32 фн. - 6,35" (161,3 мм)
36 фн. - 6,6" (167,7 мм)
42 фн. - 6,95" (176,6 мм)
68 фн. - 8,16" (207,3 мм)

Для сравнения, калибры равные целому числу дюймов:
2" (50,8 мм) - 1 фн.
3" (76,2 мм) - 3 3/8 фн.
4" (101,6 мм) - 8 фн.
5" (127 мм) - 15 5/8 фн.
6" (152,4 мм) - 27 фн.
7" (177,8 мм) - 42 7/8 фн.
8" (203,2 мм) - 64 фн.
9" (228,6 мм) - 91 1/8 фн.

Данные получены непосредственным расчётом. Ядра считались идеальными шарами. Плотность чугуна в фунтах рассчитана через определение артиллерийского фунта и принята равной 1,45683E-05 фн/мм^3.
В источниках (например Википедии) приводятся слегка отличные значения, я вычислил расхождение расчёта с данными вики: по весу ±10%, по диаметру ±3%.
Расхождение можно объяснить тем, что на самом деле калибры и ядер и пушек измерялись по диаметру, а фактически ядра никогда не взвешивали. Ещё есть вероятность, что была путаница в единицах массы: английский фунт, русский торговый фунт, артиллерийский фунт. Если это так, то до истины мы теперь хрен доберёмся, а посему, предлагаю принять для Эллойза мою шкалу, безо всякой путаницы.
За мир и покой приходится платить. Это аксиома. Платить деньгами или кровью, всеобщей воинской обязанностью или всеобщим унижением. Кому чем нравится.

Eglenn
Активный участник
Сообщений: 2504
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 22:59

Re: Полезные материалы по игровым темам

Сообщение Eglenn » 28 ноя 2015, 12:15

Спасибо, Кольман, интересные материалы.
У Гюго, помнится, в "93 годе" есть описание, как такая вот пушка, карронада, на корабле сорвалась с крепления и пошла мотаться по палубе во время качки.

Одна из каронад, входящих в состав батареи -- двадцатичетырехфунтовое
орудие, сорвалось с цепей.
Не может быть на море катастрофы грознее. И не может быть бедствия
ужаснее для военного судна, идущего полным ходом в открытое море.
Пушка, освободившаяся от оков, в мгновение ока превращается в
сказочного зверя. Мертвая вещь становится чудовищем. Эта махина скользит на
колесах, приобретая вдруг сходство с биллиардным шаром, кренится в ритм
бортовой качки, ныряет в ритм качки килевой, бросается вперед, откатывается
назад, замирает на месте и, словно подумав с минуту, вновь приходит в
движение; подобно стреле, она проносится от борта к борту корабля, кружится,
подкрадывается, снова убегает, становится на дыбы, сметает все на своем
пути, крушит, разит, несет смерть и разрушение. Это таран, который бьет в
стену по собственной прихоти. Добавьте к тому же -- таран чугунный, а стена
деревянная. Это освобождает себя материя, это мстит человеку его извечный
раб, будто вся злоба, что живет в "неодушевленных", как мы говорим,
предметах, разом вырывается наружу. Это она, слепая материя, мрачно берет
реванш, и нет ничего беспощаднее ее гнева. Эта осатаневшая глыба вдруг
приобретает гибкость пантеры, она тяжеловесна, как слон, проворна, как мышь,
неумолима, как взмах топора, изменчива, как морская зыбь, неожиданна, как
зигзаг молнии, глуха, как могильный склеп. Весу в ней десять тысяч фунтов, а
скачет она с легкостью детского мяча. Вихревое круговращение и резкие
повороты под прямым углом. Что делать? Как с ней справиться? Буря утихнет,
циклон пронесется мимо, ветер уляжется, взамен сломанной мачты вырастет
новая, пробоину, куда хлещет вода, задраят, пламя потушат, но как обуздать
этого бронзового хищника? Как к нему подступиться? Можно лаской уговорить
свирепого пса, можно ошеломить быка, усыпить удава, обратить в бегство
тигра, смягчить гнев льва; но все бессильно против этого чудовища -- против
сорвавшейся с цепей пушки. Убить вы ее не можете -- она и так мертва. И в то
же время она живет. Живет своей зловещей жизнью, которая дана ей
необузданностью стихий. Пол ей не опора, он лишь подбрасывает ее. Ее
раскачивает корабль, корабль раскачивают волны, а волны раскачивает ветер.
Она убийца и в то же время игрушка в чужих руках. Она сама во власти
корабля, волн, ветра, у них заимствует она свое наводящее ужас бытие. Как
разъять звенья этой цепи? Как обуздать этот чудовищный механизм катастрофы?
Как предугадать кривую бега, повороты, резкие остановки, внезапные удары?
Каждый такой удар по борту может стать причиной крушения. Как разгадать
хитрости каронады? Ведь это словно выпущенный из жерла снаряд, который
заупрямился, задумал что-то свое и ежесекундно меняет на ходу данное ему
первоначально направление. Как же остановить его, если нельзя к нему
приблизиться? Страшное орудие бесчинствует, бросается напролом, отступает
вспять, разит налево, разит направо, бежит, проносится мимо, путает все
расчеты, сметает все препятствия, давит людей, как мух. И трагизм положения
усугубляется еще тем, что пол ни на минуту не остается в покое. Как вести
бой на наклонной плоскости, которая норовит еще ускользнуть из-под ваших
ног? Представьте, что в чреве судна заточена молния, ищущая выхода, гром,
гремящий в минуту землетрясения.
Через секунду весь экипаж был на ногах. Виновником происшествия
оказался канонир, который небрежно завинтил гайку пушечной цепи и не
закрепил как следует четыре колеса; вследствие этого подушка ездила по раме,
станок расшатался, и в конце концов брус ослаб. Пушка неустойчиво держалась
на лафете, и канат лопнул. В ту пору еще не вошел в употребление постоянный
брюк, тормозящий откат орудия. В ставень порты ударила волна, плохо
прикрепленная каронада откатилась, порвала цепь и грозно двинулась по нижней
палубе.
Чтобы лучше представить себе это удивительное скольжение, вспомните,
какой извилистый путь пролагает себе на оконном стекле дождевая капля.
В ту минуту, когда лопнула цепь, все канониры находились при батарее.
Кучками по нескольку человек или в одиночку они выполняли ту работу, которая
требуется от каждого моряка в предвидении боевой тревоги. Повинуясь килевой
качке, каронада ворвалась в толпу людей и первым же ударом убила четырех
человек, потом, послушная боковой качке, отпрянула назад, перерезала,
пополам пятую жертву и сбила с лафета одно из орудий левого борта. Вот
почему на верхней палубе Буабертло и Ла Вьевиль услышали такой отчаянный
крик. Вся прислуга бросилась к трапу. Батарея сразу опустела.
Огромное орудие осталось одно. Осталось на свободе. Оно стало само себе
господином, а также господином всего корабля, оно могло сделать с ним все,
что заблагорассудится. Экипаж "Клеймора", с улыбкой встречавший вражеские
ядра, задрожал от страха. Невозможно передать ужас, охвативший все судно.

Пушка беспрепятственно разгуливала по нижней палубе. Невольно приходила
на мысль апокалиптическая колесница. Фонарь, раскачивавшийся под одним из
бимсов, еще усугублял фантастичность этой картины головокружительной сменой
света и тени. Пушка то попадала в полосу света, вся ярко черная, то
скрывалась во мраке, тускло и белесо поблескивая оттуда, и вихревой бег
скрадывал ее очертания.
Каронада продолжала расправляться с кораблем. Она разбила еще четыре
орудия и в двух местах повредила обшивку корабля, к счастью выше ватерлинии,
но при шквальном ветре в пробоины могла хлынуть вода. С какой-то
неестественной яростью обрушивалась каронада на корпус судна. Тимберсы еще
держались, так как изогнутое дерево обладает редкой прочностью, но даже и
они начали предательски трещать, словно под ударами исполинской дубины,
которая била направо, налево, во все стороны одновременно, являя собой
удивительный образ вездесущности. Представьте себе дробинку, которую трясут
в пустой бутылке: даже выписываемые ею кривые и те уступали в своей быстроте
и неожиданности прыжкам чудовища. Четыре колеса каронады многократно
прошлись по телам убитых ею людей, рассекли их на части, измололи,
искромсали на десятки кусков, которые перекатывались по нижней палубе;
казалось, мертвые головы вопят; ручейки крови то и дело меняли свое
направление в зависимости от качки. Внутренняя обшивка корвета, поврежденная
во многих местах, начинала поддаваться. Все судно сверху донизу наполнял
дьявольский грохот.
Капитан быстро обрел свое обычное хладнокровие, и по его приказанию
через люк стали швырять вниз все, что могло задержать или хотя бы замедлить
бешеный бег каронады, -- матрацы, койки, запасные паруса, бухты тросов,
матросские мешки, кипы с фальшивыми ассигнатами, которыми были завалены все
трюмы корвета, ибо эта подлая выдумка англичан считалась законным приемом
войны.
Но какую пользу могло принести все это тряпье, если ни один человек не
решался спуститься и разместить, как надо, сброшенные вниз предметы? Через
несколько минут вся нижняя палуба белела, словно ее усеяли мельчайшие
обрывки корпии.
Море волновалось ровно настолько, чтобы усугубить размеры бедствия.
Сильная буря пришлась бы кстати; налетевший ураган мог бы перевернуть пушку
колесами вверх, а тогда уже не составило бы труда укротить ее.
Тем временем разрушения становились все серьезнее. Уже треснули и
надломились мачты, которые, опираясь о киль корабля, проходят через все
палубы, наподобие толстых и круглых колонн. Под судорожными ударами пушки
фок-мачта дала трещину и начала поддаваться грот-мачта. Батарея пришла в
полное расстройство. Десять орудий из тридцати выбыли из строя; с каждой
минутой увеличивалось число пробоин в обшивке корвета, и он дал течь.
Старик пассажир застыл на нижней ступеньке трапа, словно каменное
изваяние. Суровым взглядом следил он за разрушениями. Но не двигался с
места. Казалось, было выше сил человека сделать хоть шаг по батарейной
палубе.
Каждый поворот непокорной каронады приближал гибель судна. Еще минута,
другая, и кораблекрушение неминуемо.

И так далее.

http://www.lib.ru/INOOLD/GUGO/93god.txt

Kolman
Гарцующий дредноут
Сообщений: 2395
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 12:22

Re: Полезные материалы по игровым темам

Сообщение Kolman » 28 ноя 2015, 12:57

Eglenn
Ну и бред. Сразу путает карронаду и пушку. К карронады откуда-то взялись колёса, но это ладно. А вот как карронада могла попасть на нижнюю палубу, хотя сама конструкция карронадного лафета заточена под установку на верхней...

Четыре колеса каронады многократно
прошлись по телам убитых ею людей

Предположим, это была пушка. Вы когда-нибудь видели колёсики морского лафета? Им же диаметр не позволяет на человека наехать.
За мир и покой приходится платить. Это аксиома. Платить деньгами или кровью, всеобщей воинской обязанностью или всеобщим унижением. Кому чем нравится.

Eglenn
Активный участник
Сообщений: 2504
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 22:59

Re: Полезные материалы по игровым темам

Сообщение Eglenn » 28 ноя 2015, 13:38

Это не ко мне вопросы, а Гюго, думаю, это писал на основании каких-то реальных свидетельств или воспоминаний, и уж точно он, живущий к тем временам значительно ближе, и к тому же писатель с мировым именем, француз, вряд ли мог себе позволить в таком значительном произведении о Франции гнать лажу. Если б это было лажей, полагаю, его бы еще современники живьем сожрали.

Kolman
Гарцующий дредноут
Сообщений: 2395
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 12:22

Re: Полезные материалы по игровым темам

Сообщение Kolman » 28 ноя 2015, 13:55

Eglenn писал(а):Это не ко мне вопросы, а Гюго, думаю, это писал на основании каких-то реальных свидетельств или воспоминаний, и уж точно он, живущий к тем временам значительно ближе, и к тому же писатель с мировым именем, француз, вряд ли мог себе позволить в таком значительном произведении о Франции гнать лажу. Если б это было лажей, полагаю, его бы еще современники живьем сожрали.

Много ли современные писатели знают о современной артиллерии?

Я запомнил: Гюго гонит лажу. Возможно сознательно забивает на матчасть (типа несущественно для сюжета). Такой подход достоин порицания.

Если б это было лажей, полагаю, его бы еще современники живьем сожрали.

Современники в основной массе - пипл, который хавает. Та же Гравитация - говно говном, а народ слюнями исходит.
За мир и покой приходится платить. Это аксиома. Платить деньгами или кровью, всеобщей воинской обязанностью или всеобщим унижением. Кому чем нравится.


Вернуться в «Флудилка»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей