Проблемы по игре.

Kolman
Гарцующий дредноут
Сообщений: 2395
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 12:22

Re: Проблемы по игре.

Сообщение Kolman » 17 янв 2016, 13:51

Джулия Кори писал(а):Если бы у вас вели хроники и посты не оформлялись чёрт знает как

Ты будешь хронологию вести?
Джулия Кори писал(а): а о малых городах вы даже не вспоминали, пока я не вспомнила.

Ну и чёрт с ними. Всем есть чем заняться. А то, что в малых городах порядок не навели - так у Арагонра тоже штанов не было.
За мир и покой приходится платить. Это аксиома. Платить деньгами или кровью, всеобщей воинской обязанностью или всеобщим унижением. Кому чем нравится.

Джулия Кори
Активный участник
Сообщений: 1227
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 22:52

Re: Проблемы по игре.

Сообщение Джулия Кори » 17 янв 2016, 13:54

Kolman писал(а):
Джулия Кори писал(а):Если бы у вас вели хроники и посты не оформлялись чёрт знает как

Ты будешь хронологию вести?
Джулия Кори писал(а): а о малых городах вы даже не вспоминали, пока я не вспомнила.

Ну и чёрт с ними. Всем есть чем заняться. А то, что в малых городах порядок не навели - так у Арагонра тоже штанов не было.


Могла бы, если бы вы пошли на сотрудничество. Давно хочу разобраться с историей Земли во всех подробностях.
Ты вырос, принц. И как суров
твой взор отныне!
Ты осознал, что смерть и кровь -
цена гордыни.
И струнам больше не звенеть,
и голос сорван...
Не знаю уж, к добру ли, нет -
ты вырос, Корвин!

Kolman
Гарцующий дредноут
Сообщений: 2395
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 12:22

Re: Проблемы по игре.

Сообщение Kolman » 17 янв 2016, 20:30

Джулия Кори
Я видел, как ты с техлистами хотела разобраться. Поэтому не заливай.
За мир и покой приходится платить. Это аксиома. Платить деньгами или кровью, всеобщей воинской обязанностью или всеобщим унижением. Кому чем нравится.

Джулия Кори
Активный участник
Сообщений: 1227
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 22:52

Re: Проблемы по игре.

Сообщение Джулия Кори » 17 янв 2016, 20:37

Kolman писал(а):Джулия Кори
Я видел, как ты с техлистами хотела разобраться. Поэтому не заливай.


В любом случае, мой город я знаю лучше прочих. Карты не помогут, если не знаешь города. Никто лучше меня не сможет этот город описать. Что до истории, так если бы все правильно оформляли посты, то того бреда, что я вижу, не возникло бы. Сейчас для начала нужно хотя бы выяснить:
1. Точную дату захвата зоолордами.
2. Точную дату освобождения.
3. Примерное описание событий, которые при этом происходили.

Не сделаете этого, новички будут постоянно путаться в составлении анкет.
Ты вырос, принц. И как суров
твой взор отныне!
Ты осознал, что смерть и кровь -
цена гордыни.
И струнам больше не звенеть,
и голос сорван...
Не знаю уж, к добру ли, нет -
ты вырос, Корвин!

Eglenn
Активный участник
Сообщений: 2504
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 22:59

Re: Проблемы по игре.

Сообщение Eglenn » 17 янв 2016, 20:53

viewtopic.php?f=3&t=340


Не обновлялось с незапамятных времен, правда, но про начало там подробно. И про любимые твои звездные врата тоже.

Общепланетные темы, "Императорский дворец", "Терра", итп - читай с начала , и обрящешь.
Я сама в свое время так копала.

А краткое изложение на русском-матерном я тебе уже когда-то показывала. Без точных датировок, правда.
viewtopic.php?p=57384#p57384
Последний раз редактировалось Eglenn 17 янв 2016, 20:57, всего редактировалось 1 раз.

Джулия Кори
Активный участник
Сообщений: 1227
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 22:52

Re: Проблемы по игре.

Сообщение Джулия Кори » 17 янв 2016, 20:54

Eglenn
спасибо, Анжи. От наших мужчин проку немного. :)
Ты вырос, принц. И как суров
твой взор отныне!
Ты осознал, что смерть и кровь -
цена гордыни.
И струнам больше не звенеть,
и голос сорван...
Не знаю уж, к добру ли, нет -
ты вырос, Корвин!

Джулия Кори
Активный участник
Сообщений: 1227
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 22:52

Re: Проблемы по игре.

Сообщение Джулия Кори » 19 янв 2016, 12:26

Azzazel писал(а):
Так. Джулия. Примарха это канон. Потому они и такие. В вахе они сравни полубогам. Из их генов и делали космодесантников империума. Почитай канон. Найди серию "ересь хоруса". Там они как раз в живом подобии показаны и показаны их способности.



Для начала, как человек знакомый с каноном, смело могу сказать, что все примархи - мужчины. Ладно, мы допускаем многие отступления, но говорить что Атлантида - манч, только потому, что там технологии древних,после тех отступлений, на которые пошли, это уже лицемерно. Юра, я знаю каноны, но тут люди, которые отзываются "Вот это канон, потому что мы так хотим, и манчем не пахнет, а вот если другой возьмёт из канона - это уже манч". Хотя мы все знаем, что допущены и авторские расы и расы из канонов. Это правило.

История и создание примархов

Примархи были созданы в секретной подземной лаборатории в Гималаях , на Терре, с высочайшим уровнем безопасности. Однако, силам Хаоса каким-то образом удалось найти их, когда они были еще младенцами, и похитить, а также, возможно, внести искажения. Они были рассеяны по Галактике вне досягаемости Императора, каждый на свой мир. Император чувствовал, что Примархи были живы, но не мог добраться до них. Он использовал их образцы ДНК для создания армии Космических Десантников. Генетический материал каждого из двадцати Примархов был использован, чтобы создать один Легион Космодесанта.

Новые родные миры, на которых оказались Примархи, в значительной степени влияли на них. Там они быстро выросли и часто получили власть, стали правителями, лидерами и активно помогали местным людям. Когда Император нашел их, Он, как правило, был доволен их действиями и дал каждому под командование свой Легион.

Первый Примарх, которого нашел Император — Хорус, быстро стал его любимым сыном. Большинство из Примархов каким-то образом сразу узнали Императора после его появления и присягнули на верность. Несколько (Леман Русс, Феррус Манус и Вулкан) сделали это только после того, как он показал свое превосходство. Ангрон отказался и был похищен из своего родного мира, но так никогда и не стал настоящим человеком Императора. Последним был найден Альфариус.

В конце Великого Похода Вармастер Хорус перешел на сторону Хаоса и восемь Примархов последовали за ним, что вылилось в полномасштабную гражданскую войну, которая стала известна как Ересь Хоруса. Каждый Примарх выбрал свою сторону и лояльные силы сражались против предателей, ведя Легионы против своих бывших братьев.

Примархи
Лев Эль'Джонсон
личность неизвестна
Фулгрим Фениксиец
Пертурабо
Джагатай Хан
Леман Русс
Рогал Дорн
Конрад Кёрз
Сангвиний
Феррус Манус
личность неизвестна
Ангрон
Робаут Жиллиман
Мортарион
Магнус Рыжий
Хорус
Лоргар
Вулкан
Корвус Коракс
Альфариус Омегон

Судьба
Феррус Манус был убит Фулгримом во время бойни на Исстване V в начале Ереси Хоруса. Тот предложил его голову Хорусу. Однако сами Железные Руки верят в то,что их примарх жив и пребывает на Марсе
Сангвиний был убит Хорусом на Боевой Барже Хоруса, во время Осады Терры.
Лев Эль'Джонсон вернулся на свой родной мир Калибан, чтобы обнаружить, что командир Лютер и гарнизон Темных Ангелов восстал против него. Он повел отряд лояльных десантников против предателей. Он исчез после того, как мир был уничтожен варп-штормом и обстрелом с орбиты. Он находится внутри Скалы, осколка Калибана и текущей крепости Темных Ангелов. Только Император знает об этом. По другой версии, Эль'Джонсона забрали "Смотрящие во тьме" для излечения.
Джагатай Хан пропал, после того, как последовал за Темными Эльдар в их Паутину. Говорят, что он еще сражается там, затерявшись среди бесконечных дорог. После 9 тысяч лет это кажется маловероятным, но возможным.
Леман Русс пропал в Глазе Ужаса. Космические Волки считают, что он отправился на поиски способа излечить Императора. В своих последних словах он сказал, что вернется во времена последней битвы. Он также приказал 13-ой роте отправиться в Глаз Ужаса и выслеживать Легионы Предателей, особенно Тысячу Сыновей.
Рогал Дорн атаковал крейсер Хаоса во времена Черного Похода и погиб в сражении. Он умер значительно позже других лояльных Примархов. Сейчас его рука считается святыней его Легиона, а тело заморожено в янтаре.Некоторые полагают,что Рогал Дорн не умер а на самом деле тайно управляет Империумом.
Робаут Жиллиман был ранен отравленным клинком Фулгрима. Его тело было сохранено в стазисном поле в центре Храма Корректировки. Говорят, что он еще жив, а его раны медленно заживают, однако обычно это невозможно в стазисном поле. Многие, включая Уриэля Вентриса, считают, что это может быть правдой.
Вулкан исчез. Позиция Мастера Ордена, занимаемая регентом в виде Капитана Первой Роты, считается пустой, так как Саламандры верят, что однажды Примарх вернется и поведет их в бой против Хаоса.
Корвус Коракс занялся странными вещами. Для того, чтобы быстро восстановить силы своего Легиона после битвы, он начал быстрое производство генетического семени, создав огромное количество десантников. Но качество этих семян испортилось и многие из десантников стали монстрами. Корвус Коракс убил всех, кто подвергся действию, а потом заперся в Башне Ворона. Ровно через год он покинул ее и отправился в Глаз Ужаса, после чего его никто не видел.
Хорус убит Императором Человечества, а его душа уничтожена. Его тело было полностью уничтожено Абаддоном Разорителем, который занял его место лидера Космодесанта Хаоса.
Магнус был произведен в ранг Принца Демонов Тзинча.
Ангрон был произведен в ранг Принца Демонов Кхорна.
Мортарион был произведен в ранг Принца Демонов Нургла.
Фулгрим был произведен в ранг Принца Демонов Слаанеша, согласно новоизданным книгам, оказался или поглощён демоном Слаанеш, или же оказался заперт в картине.
Лоргар был произведен в ранг Принца Демонов Хаоса Неделимого.
Пертурабо был произведен в ранг Принца Демонов Хаоса Неделимого.
Конрад Кёрз, известный как Дух Ночи, был ассасинирован Каллидус М’Шен. Он позволил ему проникнуть, желая своей смертью лишний раз доказать гнилость Империума.
Альфариус Омегон, возможно, был убит Робаутом Жиллиманом. Но возможно, что источник, который сообщил о его смерти, ошибочен.
Два неизвестных Примарха Править
Мало известно о двух неизвестных Примархах. Из некоторых книг цикла «Ересь Хоруса», делаются призрачные намеки, что сами легионы не были распущенны, но были перераспределены в XIII легион Ультрамаринов. (Данное умозаключение делает капитан 7 роты Ордена Остроконечного солнца из легиона Несущих слово, в книге «Первый Еретик» в момент попадания его в лабораторию Императора с молодыми примархами).

Также из цикла книг можно узнать, что погиб только примарх XI легиона (об этом вскользь упоминается в книге «Первый Еретик» и «Просперо в огне» Леман Русом (с намеком на то что он сам же, Леман Русс, и казнил своего брата), о смерти Примарха II легиона ничего не известно. Хотя нет ни одного точного сведения почему эти легионы преданы анафеме и забыты, можно предположить что этому способствовал не Хаос, так как с ним Империум ещё не сталкивался.

Фанаты часто считают, что этими двумя Легионами были Серые Рыцари и Легион Проклятых. Это неверно — Серые Рыцари вообще не имеют Примарха, и их генетическое семя, как предполагается, восходит к самому Императору (более достоверные свидетельства утверждают, что Орден происходит от лоялистского контингента Легиона Гвардии Смерти, либо (предположение) из лоялистов тех легионов, что присоединились к Хорусу во время Великой Ереси). Они были сформированы во время Второго Основания, а Легион Проклятых — выжившие в Варпе Огненные Ястребы — во время 2-го Основания.

В некоторых книгах упоминается о том, что примарх II легиона был самым здравомыслящим и проницательным, а также сильнейшим воином из всех своих братьев (за счет генетического отклонения) — и если проследить некоторые факты из данных легиона, то можно предположить что именно II легион был прародителем Ордена Богомола (несмотря на то что Богомолы в принципе были основаны относительно недавно), это заключение идет из того что и у примарха (а следовательно, и у всего II легиона), и у воинов богомола была одна отличительная черта - умение по собственному желанию изменять ход времени, замедляя его в необходимый момент. Однако в последних редакциях Прародителем Ордена богомола упоминается Легион Белых Шрамов, несмотря на это опровержения тому, что Примарх II легиона мог управлять течением времени нигде дано не было.

Среди предположений куда же делся Примарх второго легиона, большое распространение получила идея его «самоотстранения» от командования легионом, после казни его брата, примарха XI легиона Леман Руссом (не желая убивать своих братьев, ослушивавшихся приказа Императора, он отказался от своего титула командующего). Как ясно из кратких упоминаний об этих потерянных братьях, они ещё до ереси не разделяли идеи «Великого Крестового Похода», но в отличие от предателей времен Великой Ереси, не побоялись сказать это «в лицо» своему отцу, прекрасно зная что остальные 18 братьев их не поддержат. Возможно именно поэтому, благодаря чести и благородству этих примархов, их легионам не просто сохранили жизнь, но и позволили служить в одном из самых преданных Императору легионе - Легионе Ультрамаринов.

В коротком рассказе «Светящаяся Башня» сделаны отсылки ко второму и одиннадцатому Примархам. Рогал Дорн говорил, что их статуи должны отсутствовать, и что «Никто не должен говорить об этих потерянных братьях. Их трагедии являются следствием отклонения от нормы. Если они, фактически, были предупреждениями, почему никто не прислушался?». Кроме того, в книге «The First Heretic» («Первый еретик») Лоргар говорил, что Император приказывал, чтобы они были забыты. В это время пять Несущих Слово видят видения, которые показывает им демон Ингефель, генетические лаборатории Императора в тот момент, когда он создавал Примархов, и как они были разбросаны Хаосом. Во времена долгих странствий по лабораториям были обнаружены записи, в которых говорилось, что информация о легионах была уничтожена в Имперских архивах, и что Легион Ультрамаринов странным образом увеличивался каждый раз, когда один из потерянных легионов был «стерт». Очевидно, что по крайней мере часть потерянных легионов перешли под командование Робаута Жиллимана и были включены в состав Ультрамаринов.

Если это правда, получается, что целые Ордена, являющиеся наследниками Легиона Ультрамаринов, на самом деле являются наследниками одного из потерянных легионов. Во времена Ереси пятерым космодесантникам Несущих Слово - капитана 7 Роты Аргел Тал, капеллана Ксафен, сержантов Торгала, Малнора и Даготала — говорили, что судьба потерянных Легионов является достаточно распространенным знанием, хотя и запрещенным. Вполне вероятно, что за прошедшие тысячелетия эта информация была забыта. Интересен тот факт, что потеряны были легионы под номерами 2 и 11, сумма которых, 13 — является номером Ультрамаринов.

В легионе Ультрамаринов времен Робаута Жиллимана, существовала строгая доктрина ведения войны. Отклонение от неё было немыслимым поступком, ибо она была написана самим Примархом, и являлась Высшей истинной и мудростью, которую ни один из его сыновей даже не думал оспаривать, прекрасно отдавая себе отчет, что стратегический и тактический гений Примарха (особенно Робаута) является венцом человеческой мысли, и даже такие сверхлюди, как Астартес, не могли сравниться с ним. Абсолютная преданность и беспрекословная вера своему повелителю без намека на ослушание де-факто заложена в Ультрамаринах. Однако, если проследить истории орденов- приемников XIII легиона, да и некоторые истории самого ордена Ультрамаринов времен М35-М40 (к примеру рассказа « Черное Солнце», если касаться Ордена Ультрамаринов), то становится ясно, что ордена скорее склонны выбирать свои собственные пути, и даже прямой наследник Легиона, орден Ультрамаринов, на постах капитанов своих рот нередко имеет людей, которые рассматривают «Кодекс Астартес» (монументальный труд их собственного Примарха) как предписания, а не жесткие правила, из-за чего внутри самого ордена нередко происходят прения сторонников и противников этих «жестких правил», но ни одна из сторон не может взять верх в этом споре. Противники жесткости и негибкости диктуемых в кодексе правил не стремятся оспорить гений своего Отца, а сторонки кодекса не могут не признавать, что чаще всего «отхождение от канонов» приносит Ордену славу великих побед. Подобное «легкомысленное», как иногда говориться, отношение к «Кодексу Астартес», наводит на предположение, что воины Ультрамаринов, обладающие гибким мышлением, вполне возможно являются потомками вовсе не Робаута, а тех самых забытых II и XI легионов, чьи примархи не побоялись высказывать свое мнение вопреки воле своих братьев и самого Императора, то есть имели собственное мнение на происходящее, а не слепо следовали приказам.

Также есть короткое упоминание (временной отрезок М39, разговор двух Серых рыцарей), что на Титане содержится некий Пленник, чья мощь так велика и столь необорима, что возжелай он вырваться из своего заключения, никто в галактике не смог бы ему помешать, ибо лишь когда сам Император ходил среди смертных, были равные ему. Важный факт заключается в том, что пленник видимо действительно довольно могущественный, причем явно сильнее даже Командоров орденов или первых капитанов Легионов Астартес, так как в книге «Отверженные мертвецы» даже столь могущественного псайкера как Атхарва - по рангу являющегося равным Ариману, правой руке Магнуса Рыжего, содержали в специальной тюрьме на Терре, в то время как на Титан ссылали лишь тех, кого Император опасался содержать на Терре, даже под личным присмотром. Никаких доказательств, что это Примарх (видимо II легиона) нет, но нет и опровержения этому, зато ясно дано понять какова сила пленника, заключенного туда ещё до войны с Хаосом.

Неизвестно, были ли потерянные Примархи предателями или они были найдены и произошла какая-то трагедия, как было сказано ранее.
Ты вырос, принц. И как суров
твой взор отныне!
Ты осознал, что смерть и кровь -
цена гордыни.
И струнам больше не звенеть,
и голос сорван...
Не знаю уж, к добру ли, нет -
ты вырос, Корвин!

Аватар пользователя
Azzazel
Активный участник
Сообщений: 2224
Зарегистрирован: 06 фев 2015, 20:11

Re: Проблемы по игре.

Сообщение Azzazel » 19 янв 2016, 12:32

На счёт мужчины или женщины. Это разница в х и у. Это не большая разница.

Джулия Кори
Активный участник
Сообщений: 1227
Зарегистрирован: 24 апр 2015, 22:52

Re: Проблемы по игре.

Сообщение Джулия Кори » 19 янв 2016, 12:43

Azzazel писал(а):На счёт мужчины или женщины. Это разница в х и у. Это не большая разница.


Правильно, потому мы и приняли, как канон, хотя человек более сведущий в каноне, чем я, прямо сказал, что я бы под бабу примарха не прогнулся бы. Но здесь вопрос в другом. В правилах ясно сказано, что мы имеем вводить, как авторские расы так и расы из канонов, но у нас получается нарушение правила, когда принимают примарха женщину, но об Атлантиде говорят манч, так же, как отзываются о авторских расах "мери сьюх". Подобное нарушение правил недопустимо.
Лично я признаю и каноны вархмахера, и каноны EVE, и ав и многое другое, что могут принести новички. Рассчитываю, что игроки всё же вспомнят о правилах и прекратят бессмысленные споры и будут принимать каноны и расы, как норму.
Ты вырос, принц. И как суров
твой взор отныне!
Ты осознал, что смерть и кровь -
цена гордыни.
И струнам больше не звенеть,
и голос сорван...
Не знаю уж, к добру ли, нет -
ты вырос, Корвин!

Eglenn
Активный участник
Сообщений: 2504
Зарегистрирован: 15 янв 2012, 22:59

Re: Проблемы по игре.

Сообщение Eglenn » 19 янв 2016, 12:58

Прогибаются не под половые признаки - баба или мужик.

Прогибаются, Юля, под силу. Возникающую не от прописанных мышц, манча, как ты называешь. А от умения воспользоваться тем, что имеется, усилить его, укрепить и грамотно применить.

А если кто думает, что мужские половые отличия дадут ему преимущество в боевке - ну это да, конечно, смелые ожидания.


Вернуться в «Флудилка»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей