Безфлеймовая беседка

[Kolman]

Да ну,производит впечатление какого-то идеалистического фейспалма.

Не в большей степени, чем искренняя вера в "права человека"

[Eglenn]

Верить в эффективность тех или иных социальных институтов - не требуется. Чего в них верить-то. Чай, не Господь Бог. Эффективность доказывается практикой, а не верой.

[Kolman]

А это не социальный институт, это мистификация. Обеспечение работы "прав человека" осуществляется силами и средствами карательной системы.
Наблюдаемая невооружённым взглядом истина: все права вторичны по отношению к "праву сильного".

[Eglenn]

Все законы - в головах. Все первоисточники - в менталитете и культуре.
Впрочем, если кто-то намеревается вознести на флаг право сильного, как высшее оправдание любых действий, то пусть не возмущается, когда его ограбят и изобьет компания гопников, когда его выгонят с работы, не уплатив зарплаты; когда его выселят из квартиры мошенники; когда его обвинят в чужом преступлении, и так далее, - а воспоет хвалу тем продвинутым личностям, кто это сделает.

[Kolman]

Эйрис ап Эйлунд
У тебя есть полномочия переносить посты? Или мне заняться?

[Eglenn]

Все,сделала.

[Eglenn]

Из viewtopic.php?p=61304#p61304

Сообщение Eglenn » Пт июн 20, 2014 10:53 am

И наконец, если всерьез.
Нельзя всерьез говорить о вопросе, начиная с некорректной и неконкретной формулировки.
Может, конечно, я дикий тормоз, но я не понимаю, что подразумевается под "верой в права человека". Нет, конечно, верить можно хоть в деда мороза, хоть в зеленых эльфов, хоть в сильмариллы, но с Дед Морозом, Феанором и эльфями я детей не крещу, а тут все-таки нечто, касающееся нас непосредственно.

Что бы это значило? Дано: права человека, личные, социальные, политические, культурные.
И дается такое утверждение: права человека суть мистификация, потому что для их обеспечения нужно использовать государственный аппарат принуждения.
Наверное, вот если бы п.ч. соблюдались сами собою, как дыханье, если б от рождения все люди были святыми, независимо от уровня культуры, от уровня образования, от состояния социума - вот тогда ПЧ были бы реальностью! А так - фуфло какое-то.
Ну ладно, мы, наверное, впервые слышим о таком предмете, как соотношение прав/свобод и государственной власти. И очень сложно нам дотумкать, что в обществе все тесно связано - не только права/свободы и государственная власть, но так же и культурный уровень людей, уровень их образования, уровень реальной защищенности от произвола, уровень коррупции, возможность вести честный бизнес, уровень нетерпимости социальной, национальной, и так далее, и так далее, и так далее - и эти гребаны ПЧ. Сложная мысль, да. Неподъемная.

Или подразумевается "вера" в благотворность соблюдения прав человека - для состояния общества?

Так извините, давайте проведем мысленный эксперимент.

Давайте честно и благородно откажется от этой лживой мистификации, от этих пресловутых прав.
Давайте честно и прямо объявим, что нижеследующий список является мистификацией, обманом, ложью, а мы люди честные, и от него отказываемся.
Итак, поехали по списку, сорри, если что забуду:
...право на жизнь; право на неприкосновенность личности; запрет принудительного труда; право на неприкосновенность собственности; право на свободу совести и вероисповедания; право на неприкосновенность жилища; право на свободу передвижения; право на запрет внесудебной расправы... Уффф, там еще на мелочи распадается, но черт с ними, основное вспомнили... Равенство перед законом и отсутствие сословий; право на свободу слова; право на свободу собраний; право на свободу труда; право на социальное обеспечение; право на жилище; право на медицинскую помощь и охрану здоровья; право на свободу приобретения собственности и распоряжения ею; права наследования; право на образование; право на свободу наук и искусств; право на свободу преподавания... Про избирать и быть избранным не говорю, это уже активные права, хрен с ними.
Итак, мы объявили, что отказываемся от соблюдения всех этих лживых обманок, и честно и прямо заявляем, что в нашем обществе теперь будет действовать лишь одно право, зато истинное - право силы. Право кулака, право дубины, право автомата, право гранатомета, право ракетной установки... чего там дальше по списку. И на этом, единственно реальном праве, мы будем строить наше общество. И общество это будет таким здоровым, благотворным и крутым, что щас обгонит всех вокруг.

Ну-ну. А теперь поговорим о вере...

[Kolman]

Право кулака, право дубины, право автомата, право гранатомета, право ракетной установки... чего там дальше по списку.

Так именно это и произошло.
Группа - сильнее одиночки. Вороружённая группа - сильнее невооружённой. Большая - сильнее маленькой. Обученная - сильнее необученной. тыловое обеспечение - ещё больше увеличивает силу. Наука и техника работают на увеличение силы больше чем что-либо ещё.
Внутри же группы действует принцип целесообразности. Ценного члена вся группа оберегает, менее ценного - оберегает в меньшей степени. Бесполезного уничтожает либо пытается перевоспитать.
Группа покорившая военным путём другие группы, подчиняет их себе, образуя структуру следующего уровня - государство.

[Eglenn]

А у Асвада сегодня день рождения.

Ну что? ПОЗДРАВЛЯЮ!

Надо отдать должное : без Асвада БЗГ бы не было, то есть не было бы самой интересной, самой объемной, самой долгоживущей ролевки, которую я только видела. Организовать, поддерживать, вести такую игру - чертовски трудно, но Асвад справляется. Так что, думаю, будет не лишним напомнить тебе, дорогой наш мастер, что любим-ценим-благодарим и все такое, и это истинная правда, а не просто вежливость

В общем, Асвада поздравляю с днюхой, и пусть БЗГ живет еще долго-долго.

[Гелок]

Асвад, твой народ поздравляет тебя с Днём Рождения!



Пусть всё будет лучше. Никаких неприятностей, только радость, и улыбка!