Эволюция ручного оружия ток'ра

Egeria
Активный участник
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 15:02

Боеприпасы для ручного оружия

Сообщение Egeria » 28 мар 2012, 11:47

Боеприпасы для ручного оружия:

Патрон реактивный (винтовочные, пулемётные) 10х40 мм.
Патрон реактивный (пистолетные) 10х20 мм.
Снаряд реактивный 20х60 мм. (бронебойный, разрывной осколочный, цельнометаллический)
Изображение

Десяти и двадцати миллиметровые снаряды заключены в дюрастальную оболочку и спроектированы для разгона под ствольную скорость от 1000 м/с до 35000 м/с. Существует два вида снарядов — цельнометаллический, разрывной и бронебойный (Пробивная сила бронебойных снарядов увеличена за счет слоя наквадаха, усиливающего пробивающую способность и разрушительное действие последующего взрыва).

Для разрывного - 50 кг в т.э. (не взрывчатка, а плазма)
Для бронебойного - бронепробиваемость 30 ru
Последний раз редактировалось Egeria 28 мар 2012, 15:35, всего редактировалось 6 раз.
Боги всемогущи, но черти значительно расторопнее...

Egeria
Активный участник
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 15:02

Холодное оружие

Сообщение Egeria » 28 мар 2012, 11:49

Холодное оружие

Двухлезвийный кинжал джаффа.(*Молекулярное лезвие)
Изображение
Штык-нож (*Молекулярное лезвие)
Лопатка саперная (*Молекулярное лезвие.)
Изображение
Уменьшенная облегченная модель лопаты для пехоты. Обладает повышенной прочностью. Изготавливается из дюрастали, Такая саперная лопатка может использоваться и как топор, и как лопатка, и как метательный снаряд, если приобрести сноровку, и как подспорье в рукопашном бою,
Офицерский палаш(или меч) (*Молекулярное лезвие.) Ритуальное оружие.
Изображение

* «Молекулярное лезвие» - заточкой лезвия в одну молекулу. То есть, он фактически не режет, а раздвигает молекулы любого вещества, чтобы проникнуть в него. Режет всё, даже камень и металл, но медленно режет, а тело человека - как растопленное масло. Лезвие оснащено системой самозаточки. Сама рабочая плоскость может быть из чего угодно (обычно это дюрасталь(в виду дешевизны чаще всего дюрасталь), триниум или триниумно-титановый сплав), а кромка лезвия имеет такие свойства. Кромка не металлическая, а кристаллическая.

Общие принципы действия.
На лезвие наносится композитный состав из гексагонального алмаза (лондсдейлит) в соединении с графеном (что позволяет основе мономолекулярного лезвия быть и сверхпрочным и сверхгибким, произвольно перестраивая свою структуру при разном характере воздействия), на котором уже наращиваются нанотрубки особой разновидности кел'йо, который обладает и сверхпрочностью, и достаточной пластичностью, чтобы держать такую кромку. Причем, нанотрубки можно размещать не вдоль лезвия, а поперек него, "щеткой". Тогда отдельные "ворсинки" будут иметь острие в несколько атомов, а также обладать возможностью изгибаться. Предположительно, такой материал изгибается, приобретая волнообразную кромку при проникновении в разрезаемую среду, но не уродуется необратимо и не теряет режущих свойств. Благодаря заполнению пустот в нанотрубках цепочками эндофуллеренов, которые делают всю "щетку" стремящейся к выпрямлению. Именно из-за изгибания нанотрубок в плотные вещества типа металла и камня оснащенное ими лезвие входит медленно и туго.
Поэтому кел'йо - самый эффективный стабилизатор поверхностей су'на'ре, и он - единственное, что может сдерживать рост н-смектика. А су'на'ре прорастает во все! На разную глубину, варьируемую свойствами породы или иной поверхности, но прорастает. И слой кел'йо на ноже может быть очень тонким. По идее, кел'йо как раз является невероятно инертным веществом, не вступающим в реакцию ни с чем вообще, раз уж он даже су'на'ре сдерживает.
Последний раз редактировалось Egeria 30 мар 2012, 09:38, всего редактировалось 3 раз.
Боги всемогущи, но черти значительно расторопнее...

Egeria
Активный участник
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 15:02

Так и Ток’Кал

Сообщение Egeria » 28 мар 2012, 12:33

Так и Ток’Кал

Так (противопехотная мина с датчиком движения. Может использоваться и как граната, и как растяжка.)
http://stargate.wikia.com/wiki/Tacluchnatagamuntoron
Самый распространенный вид - плазменный (500 кг в т.э.плазменные, радиус поражения 10 метров), кроме этого есть сигнальная и шоковая(светошумовая). Корпус мины полимерный, обнаружить крайне сложно.

Ток’Кал (светошумовая граната)
http://stargate.wikia.com/wiki/Tok%27Kal
Самый распространенный вид - шоковая и плазменная (250 кг в т.э 2.5 метра радиус поражения)

Тяжёлый Так. мощность 2,5 ГТ.
(Тяжелый Так (Тяжёлые накуада-бомбы/накуада-мины)
http://images4.wikia.nocookie.net/starg ... 1/Bomb.jpg
Описание: Одно из самых опасных видов оружия в игре. Создаёт объёмный взрыв с взрывной волной большого радиуса. Кроме того любой монстр или человек попавший внутрь волны (Если его не испарит такая температура сразу. :) ) полностью теряет ориентацию и получает сильный импульс, который при столкновении со стенами приносит сильные повреждения и может повлечь смерть. Списано с принятого уже листа -http://crossovergame.80lvl.ru/viewtopic.php?f=217&t=1469#p26894
Последний раз редактировалось Egeria 30 мар 2012, 08:58, всего редактировалось 3 раз.
Боги всемогущи, но черти значительно расторопнее...

Kolman
Гарцующий дредноут
Сообщений: 2395
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 12:22

Re: Эволюция ручного оружия ток'ра

Сообщение Kolman » 28 мар 2012, 18:42

По энергетическому оружию замечаний нет.
Есть предложение по зэт'ник'телю: эффект третьего выстрела радикально отличается от эффекта двух предыдущих. Предлагаю прописать разрушение межмолекулярных связей как второй режим оружия.

По реактивному рейл-оружию в целом.
Если я правильно понял значение корня "рейл" - речь идёт о гибридизации реактивного и рельсового оружия. Идея довольно необычная. Я ничего не имею против, но прежде чем принимать по техлисту какое-либо решение, я прошу рассказать подробнее, как оно работает.

Из нюансов:
Вы указываете начальную скорость пули. Я правильно понимаю, что это скорость при выходе из ствола, и дальше пуля будет ещё разгоняться?

Пистолеты
Название: лёгкий тау'тел
Калибр: 10х20 мм. Патроны пистолетные.
Начальная скорость пули, м/с: 1300 м/с
Предельная дальность: свыше 1 км

Название: средний тау'тел
Калибр: 10х20 мм. Патроны пистолетные.
Начальная скорость пули, м/с: 1500 м/с
Предельная дальность: свыше 10 км

Патрон у них одинаковый. Начальная скорость отличается не сильно. Откуда такая большая разница в максимальной дальности?

Предельная дальность везде указана в форме "свыше ...". Надо конкретнее.

Магазин на 30 патронов у пистолета - я правильно понимаю, что он будет сильно торчать из рукоятки, типа как у "Узи"?

У пистолет-пулемёта вы явно забыли подписать магазин большей ёмкости. Судя по картинке, он патронов на 50 или около того.

Название: Лёгкий тау'ток
Ёмкость магазина: 20 (стандартный), (также подходят специальные ленты на 1000 патронов, 80 патронов(дисковый), стандартные автоматные магазины на 40 и винтовочные на 20 патронов)

Есть нюанс: магазин - самодостаточен, тогда как лента требует лентопротяжный механизм. Чтобы иметь возможность использовать оба вида боепитания, нужны сменные адаптеры: для магазина и для ленты.

Для разрывного снаряда 20х60 мм - указать тротиловый эквивалент. Для бронебойного - бронепробиваемость.

По холодному оружию:
Чем острее кромка, тем выше её химическая активность. Закон природы. Молекулярная кромка из обычных материалов будет подвергаться очень сильной эрозии под действием воздуха, а в разрезаемом предмете почти сразу затупится до обычной остроты, вступив в химическую реакцию с его веществом.
Вы пишете, что она кристаллическая. Вопрос: что за материал?
На вскидку я могу предположить только какую-то форму тренсуглерода, но не исключаю, что есть другие химически инертные материалы.

По мине:
Напишите подробнее о зоне поражения. 500 кг - это очень серьёзная мощность, оправдано ли применение ещё и шрапнели?
Что за зверь вакуумная мина?

По гранате:
Тот же вопрос про зону поражения плазменной гранаты.
За мир и покой приходится платить. Это аксиома. Платить деньгами или кровью, всеобщей воинской обязанностью или всеобщим унижением. Кому чем нравится.

Egeria
Активный участник
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 15:02

Re: Эволюция ручного оружия ток'ра

Сообщение Egeria » 28 мар 2012, 21:30

По энергетическому оружию замечаний нет.
Есть предложение по зэт'ник'телю: эффект третьего выстрела радикально отличается от эффекта двух предыдущих. Предлагаю прописать разрушение межмолекулярных связей как второй режим оружия.


1. У зета нет никакого другого режима, кроме основного. Третий выстрел воздействует именно так, как описано выше. Причем что интересно на большинство неодушевленных предметов третий выстрел действует также - как стиратель. Предмет исчезает. Это неоднократно показано в сериалах. Как под это подтянуть хоть какое-то разумное объяснение... Если честно, то я не представляю по какому принципу он уничтожает предметы.
2. Либо, как вариант "умный" пистолет для "глупых" джаффа самостоятельно переключает режимы.
По реактивному рейл-оружию в целом.
Если я правильно понял значение корня "рейл" - речь идёт о гибридизации реактивного и рельсового оружия. Идея довольно необычная. Я ничего не имею против, но прежде чем принимать по техлисту какое-либо решение, я прошу рассказать подробнее, как оно работает.


Спасибо. Очень приятно. У нас с Юреи изредка случаются озарения. :) Совершенно верно. Это гибридный вид оружия. Он представляет собой миниатюрную рельсовую пушку. Патрон представляет собой реактивный снаряд.

Общий принцип действия реактивного рейлоружия.

На сегодняшний день всё стрелковое оружие ток'ра является, либо традиционным, либо гибридным. Патрон, представляющий собой реактивный снаряд на твердом топливе, разгоняется ещё в нарезном стволе оружия посредством силы Ампера. Десятимиллиметровый электропроводящий патрон разгоняется и раскручивается за счет установленных в стволе двух параллельных электродов, расположенных между каналами ствольной нарезки (спирально), на которые в момент выстрела резко подаётся постоянный электрический ток. Патрон поступивший в ствол замыкает цепь и сила Ампера, которая возникает при замыкании цепи в возбужденном нарастающим током, приводит реактивный снаряд в движение. Стабильность полёту (и как следствие кучность и точность стрельбы) придают округлые закрученные винтом «крылышки», закручивающие снаряд еще сильнее вокруг своей оси, при проделывании снарядом некоторой дистанции специальный простейший миниатюрный и сверхлёгкий датчик определяет, что скорость снаряда падает и поджигает топливо. За счет создаваемой реактивной тяги снаряд разгоняется и закручивается ещё сильнее не теряя своей скорости и поражающей способности. Снаряд заключен в дюрастальную оболочку и спроектирован для разгона в стволе до 3500 м/с. Существует несколько видов снарядов — цельнометаллический, бронебойный, разрывной (Пробивная сила бронебойных снарядов увеличена за счет слоя обедненного урана, для ручных пушек есть еще кумулятивные снаряды).

Из нюансов:
Вы указываете начальную скорость пули. Я правильно понимаю, что это скорость при выходе из ствола, и дальше пуля будет ещё разгоняться?


Нет. Снаряд будет поддерживать свою скорость, посредством реактивной тяги. Скорость свыше 3500 м/с нас пока не интересует и мы совсем не хотим демаскировать позиции стрелков.
Патрон у них одинаковый. Начальная скорость отличается не сильно. Откуда такая большая разница в максимальной дальности?


Извиняюсь. При ctrl+c и ctrl+v исчез нолик.
Предельная дальность везде указана в форме "свыше ...". Надо конкретнее.


У меня указано сколько снаряд гарантированно летит по прямой в нормальных атмосферных и гравитационных условиях. Свыше этой дальности снаряд летит по инерции и баллистической траектории. Сколько-то он летит ещё, но скорость падает и снаряд на излёте начинает снижаться. Так что это "свыше" не намного превышает заявленную цифру.

Магазин на 30 патронов у пистолета - я правильно понимаю, что он будет сильно торчать из рукоятки, типа как у "Узи"?


Да. На то и был расчет. Этим пистолетом ради экономии места и веса в машине предполагается вооружать пилотов глайдеров. Потому он и поддерживает в отличие от "милицейской" модели, которая является дополнительным оружием, ведение автоматического огня. Потому и кобура-приклад в комплекте, и скорее всего будет оптический прицел к нему прикручиваться. Что-то вроде конструктора "собери из пистолета пистолет-пулемёт". На этой модели пистолета мы не экономим.
У пистолет-пулемёта вы явно забыли подписать магазин большей ёмкости. Судя по картинке, он патронов на 50 или около того.


Да, спасибо, что заметили. К нему идет еще один тип магазина - дисковый (или барабанный, я очень далека от военной темы) на 60 патронов.

Есть нюанс: магазин - самодостаточен, тогда как лента требует лентопротяжный механизм. Чтобы иметь возможность использовать оба вида боепитания, нужны сменные адаптеры: для магазина и для ленты.


А может такая "коробка" с патронами крепиться как магазин? Или может быть, есть возможность иметь на одном пулемете и тот и другой тип адаптера? Меня смущает усложнять оружие...

Для разрывного снаряда 20х60 мм - указать тротиловый эквивалент. Для бронебойного - бронепробиваемость.

Для разрывного от 25 до 50 кг в т.э. (не взрывчатка, а плазма)
Для бронебойного - бронепробиваемость затрудняюсь назвать. 30 ru?

По холодному оружию:
Чем острее кромка, тем выше её химическая активность. Закон природы. Молекулярная кромка из обычных материалов будет подвергаться очень сильной эрозии под действием воздуха, а в разрезаемом предмете почти сразу затупится до обычной остроты, вступив в химическую реакцию с его веществом.
Вы пишете, что она кристаллическая. Вопрос: что за материал?
На вскидку я могу предположить только какую-то форму тренсуглерода, но не исключаю, что есть другие химически инертные материалы.


По холодному оружию и молекулярным сапёрным лопаткам у нас спец Юреи. :) Если не возражаете, подождем её мнения.

По мине:
Напишите подробнее о зоне поражения. 500 кг - это очень серьёзная мощность, оправдано ли применение ещё и шрапнели?
Что за зверь вакуумная мина?


Зона поражения приблизительно 20 кубических метров. Наверное со шрапнелью и правда вышел перебор. Уберу её?
Вакуумная мина тоже плазменная, но действует по другому. Она на площади в 150 метров кубических выжигает атмосферу. (хотя я не в теме сколько нужно выжечь атмосферы чтобы гарантированно последовал удар от газа занимающего образовавшийся вакуум.) Не гуманное и подлое оружие. Давайте-ка я лучше уберу эту мину.

По гранате:
Тот же вопрос про зону поражения плазменной гранаты.

5 кубических метров.
Боги всемогущи, но черти значительно расторопнее...

Unnamed
~Master of Realty~
Сообщений: 4784
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 12:22

Re: Эволюция ручного оружия ток'ра

Сообщение Unnamed » 28 мар 2012, 22:50

Уточняю - дезинтегрирующий выстрел у нас неканоничен. Зат воздействует на нервную систему. Эффект кумулятивен.
У него более важный противник - АСВАД со страшным оружием А-ты-так-не-можешь-ганом. (с) Кайл Дорнез.

Egeria
Активный участник
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 15:02

Re: Эволюция ручного оружия ток'ра

Сообщение Egeria » 29 мар 2012, 05:48

Unnamed писал(а):Уточняю - дезинтегрирующий выстрел у нас неканоничен. Зат воздействует на нервную систему. Эффект кумулятивен.


Почему неканоничен? Канон SG-шников - сериалы. В сериалах этот несчастный третий выстрел из сезона в сезон, из сериала в сериал таскали.
Боги всемогущи, но черти значительно расторопнее...

Egeria
Активный участник
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 15:02

Re: Эволюция ручного оружия ток'ра

Сообщение Egeria » 29 мар 2012, 16:53

Юреи (Тацу) писал(а):Вообще молекулярные лезвия для ток'ра были приняты очень давно, наши персы во всю ими пользуются, но мы не прописывали того как наши лезвия работают.
Работают они так:
На лезвие наносится композитный состав из гексагонального алмаза (лондсдейлит) в соединении с графеном (что позволяет основе мономолекулярного лезвия быть и сверхпрочным и сверхгибким, произвольно перестраивая свою структуру при разном характере воздействия), на котором уже наращиваются нанотрубки особой разновидности кел'йо, который обладает и сверхпрочностью, и достаточной пластичностью, чтобы держать такую кромку. Причем, нанотрубки можно размещать не вдоль лезвия, а поперек него, "щеткой". Тогда отдельные "ворсинки" будут иметь острие в несколько атомов, а также обладать возможностью изгибаться. Предположительно, такой материал изгибается, приобретая волнообразную кромку при проникновении в разрезаемую среду, но не уродуется необратимо и не теряет режущих свойств. Благодаря заполнению пустот в нанотрубках цепочками эндофуллеренов, которые делают всю "щетку" стремящейся к выпрямлению. Именно из-за изгибания нанотрубок в плотные вещества типа металла и камня оснащенное ими лезвие входит медленно и туго.
Поэтому кел'йо - самый эффективный стабилизатор поверхностей су'на'ре, и он - единственное, что может сдерживать рост н-смектика. А су'на'ре прорастает во все! На разную глубину, варьируемую свойствами породы или иной поверхности, но прорастает. И слой кел'йо на ноже может быть очень тонким. По идее, кел'йо как раз является невероятно инертным веществом, не вступающим в реакцию ни с чем вообще, раз уж он даже су'на'ре сдерживает.
Боги всемогущи, но черти значительно расторопнее...

Kolman
Гарцующий дредноут
Сообщений: 2395
Зарегистрирован: 26 дек 2010, 12:22

Re: Эволюция ручного оружия ток'ра

Сообщение Kolman » 29 мар 2012, 18:12

А может такая "коробка" с патронами крепиться как магазин? Или может быть, есть возможность иметь на одном пулемете и тот и другой тип адаптера? Меня смущает усложнять оружие...

Затрудняюсь ответить. Ни разу не слышал, чтобы так делалось. Возможно удастся создать лентопротяжный механизм, который питал бы оружие через патронник, конструктивно сходный с магазином. У вас электромагнитное оружие, стало быть проблем с электропитанием нет и лентопротяжное устройство может иметь собственный двигатель, не связанный с автоматикой оружия. Надо думать.

Вакуумная мина тоже плазменная, но действует по другому. Она на площади в 150 метров кубических выжигает атмосферу. (хотя я не в теме сколько нужно выжечь атмосферы чтобы гарантированно последовал удар от газа занимающего образовавшийся вакуум.) Не гуманное и подлое оружие.

Не уверен, что оно вообще эффективно. Простая математика: если вы полностью удалите воздух из некоторого объёма, у вас получится перепад давления в одну атмосферу. Любой даже не очень сильный взрыв создаёт больший перепад давления, правда в другую сторону, но сути это не меняет. Короче, овчина выделки не стоит.

По принципу действия и холодному оружию - вопросов больше нет.

Относительно зоны поражения - лучше укажите радиус. Это практически удобнее, чем объём.

По бронепробиваемости: чтобы добиться таких больших значений нужно юзать что-то ещё более твёрдое, чем уран. Полагаю, сердечник из нейтрония (очень тонкий) в оболочке из лёгких сплавов. Кстати, почему бы не попробовать композит из наквады с нейтронием? Даже любопытно, что из этого может выйти.
За мир и покой приходится платить. Это аксиома. Платить деньгами или кровью, всеобщей воинской обязанностью или всеобщим унижением. Кому чем нравится.

Egeria
Активный участник
Сообщений: 356
Зарегистрирован: 08 окт 2011, 15:02

Re: Эволюция ручного оружия ток'ра

Сообщение Egeria » 30 мар 2012, 08:17

Kolman писал(а):Затрудняюсь ответить. Ни разу не слышал, чтобы так делалось. Возможно удастся создать лентопротяжный механизм, который питал бы оружие через патронник, конструктивно сходный с магазином. У вас электромагнитное оружие, стало быть проблем с электропитанием нет и лентопротяжное устройство может иметь собственный двигатель, не связанный с автоматикой оружия. Надо думать.


Мы с Юреи все обсудили и пришли к выводу, что пожалуй нам не нужен лентопротяжный механизм. Мы решим это "тяжелым" дисковым магазином на полтысячи зарядов. Мы далеки от военной темы(обе на уровне пейнбола), но нам кажется, что проще таки иметь под рукой оружие попроще.

Не уверен, что оно вообще эффективно. Простая математика: если вы полностью удалите воздух из некоторого объёма, у вас получится перепад давления в одну атмосферу. Любой даже не очень сильный взрыв создаёт больший перепад давления, правда в другую сторону, но сути это не меняет. Короче, овчина выделки не стоит.


Взрывной перепад давления при выжигании кислорода воздуха составляет 150...170 мм рт.ст. Этого достаточно для повреждения мелких сосудов и тонких полостных органов (таких как барабанные перепонки, например.)

Принцип действия основан на детонации облака горючего аэрозоля. Благодаря большим размерам облака (на порядки больше, чем размеры зарядов с конденсированным взрывчатым веществом), ударная волна сохраняет поражающее действие на большом расстоянии. Взрыв происходит в две стадии:
1) по команде взрывателя, как правило бесконтактного, подрывается небольшой заряд обычного взрывчатого вещества (его задача — равномерно распределить горючее вещество по объёму облака);
2) с небольшой задержкой подрывается второй заряд (или несколько зарядов), вызывающий детонацию аэрозоля.

В нашем случае распыляется не топливная смесь, а плазма (в несколько раз быстрее). Но это не имеет значения, потому что разработки таких видов оружия ведут на Тёмную Сторону Силы. Мы снимаем заявку вакуумных боеприпасов в принципе. Ток'ра прекрасно обойдутся без того, чтобы калечить неприятеля, к тому же условного.

По принципу действия и холодному оружию - вопросов больше нет.


Мы ещё не решили, но возможно введем в комплект парадной формы офицерские мечи или палаши. Они будут работать по такому же принципу. Описание формы пока не готово.

Относительно зоны поражения - лучше укажите радиус. Это практически удобнее, чем объём.


Считайте, что сделано.

По бронепробиваемости: чтобы добиться таких больших значений нужно юзать что-то ещё более твёрдое, чем уран. Полагаю, сердечник из нейтрония (очень тонкий) в оболочке из лёгких сплавов. Кстати, почему бы не попробовать композит из наквады с нейтронием? Даже любопытно, что из этого может выйти.


Мы хотим заявить мощное ручное оружие, против техники, потому что планируем обойтись без тяжёлой планетарной техники (алк'еши, хат'аки и флагман анубиса не в счёт). Потому что создание танковых дивизий несколько не вписывается в то что было показано в сериалах.

Нейтроний мы умеем добывать, но пока не умеем с ним работать. (И одному Асваду известно когда научимся.) Но вот наквадах мы заявим, потому что это есть в сериале SG-1. Там усиливали подобным образом ракеты.

З.Ы,

Все поправлено. В раздел гранат и мин, добавлен "тяжёлый так".
Боги всемогущи, но черти значительно расторопнее...


Вернуться в «Ток'ра»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостей